Автор Тема: 2SC5858 вместо FJAF6920A (J6920A)  (Прочитано 24265 раз)

AMF-M

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 79
2SC5858 вместо FJAF6920A (J6920A)
« : 19 Июнь 2015, 17:44:36 »
Проблема есть. До уровня статьи пока не дотягивает, поэтому напишем здесь.

В последнее время есть сложности с поставками комплектующих для  100 Гц кинескопных телевизоров, в частности, оригинальных транзисторов FJAF6920 или  FJAF6920A (они маркируются J6920, J6920A, поэтому их часто ошибочно называют 2SJ6920). 
В продаже есть в основном не оригинальные, реальные параметры которых далеки от необходимых.
Попытки их замены на другие со сходными параметрами не всегда дают приемлемый результат.

Из легкодоступных транзисторов близок  2SC5446, но по ряду причин для некоторых аппаратов с кинескопами SuperSlim диагональю 29" и 32" такая замена не всегда корректна - он может перегреваться и быстро выйдет из строя.
В качестве замены также может быть предложен недорогой и доступный транзистор 2SC5858 (Toshiba) с очень хорошими предельно допустимыми значениями токов/напряжеий и временнЫми параметрами.
Но это как раз тот случай, когда уместна поговорка: "слишком хорошо - тоже плохо" - из-за значительно большего, по сравнению с другими, коэффициента передачи  тока при том же токе базы, время выхода из насыщения в начале обратного хода будет больше.

В результате или сразу, или через некоторое время будет наблюдаться искажение геометрии растра: увеличение размера по горизонтали и искривление вертикальных линий в углах экрана ("подушка"). Также транзистор будет значительно нагреваться.

Поэтому установка транзистора 2C5858 вместо FJAF6920 или FJAF6920A в некоторых случаях требует доработки.
В разрыв цепи базы устанапвливается резистор 0,22-0,33 Ом и параллельно ему диод Шоттки типа SR460 или подобный анодом к базе. Обычные быстрые диоды применять не следует.
См. картинку ниже.

После такой доработки практически во всех случаях рабочая температура транзистора сохраняется в допустимых пределах, и геометрия не нарушается.

Для более полного понимания процесса читаем теорию или хотя бы ищем в Интернете "время рассасывания неосновных носителей заряда в базе транзистора".
« Последнее редактирование: 05 Июль 2015, 10:19:06 от AMF-M »

Grinn

  • Участники
  • **
  • Сообщений: 9
Re: 2SC5858 вместо FJAF6920A (J6920A)
« Ответ #1 : 13 Июль 2015, 13:30:23 »
Поиск не находит диод SR460.  дайте плиз даташит на диод или похожий. спс.

TT

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1452
Re: 2SC5858 вместо FJAF6920A (J6920A)
« Ответ #2 : 14 Июль 2015, 23:09:59 »
А по барабану, какой.
Сказано же
"диод Шоттки 4A". Наверное, имелся в виду SB460 или типа того, SB550, SR3100, например. И 1N5822 пойдет. Короче, шоттки в корпусе DO-201 (5,3mm) - они меньше 3A не бывают, и все будет хорошо. А резюк, я думаю, можно и 0,47 поставить, а если греться будет, то параллельно еще один, и посмотреть, в каком положении лучше, да так и оставить. Если коррекция нормальная, и с прогревом не уползает, значит, все правильно сделал.
Тему просматриваю не ежедневно. Кому нужно срочно - пишите в личку.

Grinn

  • Участники
  • **
  • Сообщений: 9
Re: 2SC5858 вместо FJAF6920A (J6920A)
« Ответ #3 : 15 Июль 2015, 14:48:07 »
LG 21дюйм. суперслим.шасси МС-059С. сильно греется сстрочный транзистор С6090 не подделка!
Все причины приведенные в инете проверены. ОС и экран подставлялись с рабочего. ТДКС ставился новый и с рабочего.  Прошивка менялась. ставил проц на другой шасси 059С  тоже греется строчный транзистор. Осцилла пока нет. видимо дело в неправильной форме стр.импульсов?  Может этот транзистор 2SC5858 не будет сильно грется. 

TT

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1452
Re: 2SC5858 вместо FJAF6920A (J6920A)
« Ответ #4 : 24 Июль 2015, 22:40:55 »
Ты хоть корпус-то видел его?. Наверное, и места не хватит. Да и не самый он для этого подходящий - если бы ты внимательно прочитал пост, то не задавал бы таких вопросов. Наверное, можно поставить FJAF6812 или HD1750FX, думаю, что и BU2720AF пойдет.
А причины перегрева строчного транзистора бывают самые разные. Шасси MC-059C проблемное в этом смысле, потому что слим. Например, может быть тупо из за ОСы - не в смысле там замыкания какого-нить, а просто потери выше нормы. А показывать все равно будет.
Далее объяснять не хочу: марш в школу - физику учить!
Тему просматриваю не ежедневно. Кому нужно срочно - пишите в личку.

Grinn

  • Участники
  • **
  • Сообщений: 9
Re: 2SC5858 вместо FJAF6920A (J6920A)
« Ответ #5 : 26 Июль 2015, 10:08:29 »
Вы не правы, ОС и Экран подставлялись с исправного точно такого телика. Детали в строчной были заменены все с исправного шасси.

TT

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1452
Re: 2SC5858 вместо FJAF6920A (J6920A)
« Ответ #6 : 26 Июль 2015, 10:20:12 »
Значит, или транзистор все-таки кривой, или что-то с предвыходными цепями, например. Ну или не знаю - по переписке диагностировать сложно. В любом случае рекомендации по замене остаются в силе.
А изображение-то нормальное? Справа не поджато?
« Последнее редактирование: 26 Июль 2015, 10:23:40 от TT »
Тему просматриваю не ежедневно. Кому нужно срочно - пишите в личку.

Grinn

  • Участники
  • **
  • Сообщений: 9
Re: 2SC5858 вместо FJAF6920A (J6920A)
« Ответ #7 : 26 Июль 2015, 21:44:38 »
C6090 оригинал и с рабочего шасси подставлялся.  Поставил проц LG048N 9R в другой телик с не рабочим процем(не включался. нет реакции на включение)  дает такой же дефект. через полминуты "кипит" С6090.  С  массивным радиатором работал больше часа.
Изображение в норме. хотя слева вроде было немного нелинейно. Предвыход простой. кроме резисторов нет.и стабилитронов. ТДКС и пред- ТМС менялись. транзистор драйвера тоже.
Кроме проца(видимо завышена частота строчной) других идей нет.
« Последнее редактирование: 26 Июль 2015, 21:51:16 от Grinn »

TT

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1452
Re: 2SC5858 вместо FJAF6920A (J6920A)
« Ответ #8 : 26 Июль 2015, 22:16:51 »
завышена частота строчной)
Я же сказал - физику учи.
Если бы частота была выше - не было бы нормального изо, одни полосы.
Да и не грелось бы ничего.
А что мешает проц поменять?
(Мне не очень верится, что такое может вытворять проц, но теоретически это возможно.)
Заодно и другой аппарат запустишь.
Тему просматриваю не ежедневно. Кому нужно срочно - пишите в личку.

Grinn

  • Участники
  • **
  • Сообщений: 9
Re: 2SC5858 вместо FJAF6920A (J6920A)
« Ответ #9 : 27 Июль 2015, 18:10:00 »
Где взять проц оригинал? подскажи.
Живу  не в городе, здесь поблизости нет а вообще 2SC5858  нужен для самсунга 32дюйма. заодно попробую на LG суперслиме погонять. Мне пришла идея опробовать на LG от 3УСЦТ блок синхронизации.

TT

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1452
Re: 2SC5858 вместо FJAF6920A (J6920A)
« Ответ #10 : 27 Июль 2015, 19:36:12 »
В некоторых 32" описанной выше доработки для установки 2SC5858 может быть недостаточно. Позже будет предложена более эффективная доработка.
Пока еще доступны FJAF6920 (J6920) без буквы A - это практически то же самое, что и с A.
В 32" лучше ставить именно их.
Grinn, смотри личку.
Тему просматриваю не ежедневно. Кому нужно срочно - пишите в личку.

Lemorz

  • Участники
  • **
  • Сообщений: 3
Re: 2SC5858 вместо FJAF6920A (J6920A)
« Ответ #11 : 22 Ноябрь 2015, 18:23:51 »
Ставиться транзистор HD1750FX и ни каких проблем. :)

TT

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1452
Re: 2SC5858 вместо FJAF6920A (J6920A)
« Ответ #12 : 22 Ноябрь 2015, 20:25:05 »
Ну это смотря где. В 32", например, теплоотдача бывает недостаточной, приходится навешивать доп. элементы на радиатор.
« Последнее редактирование: 16 Январь 2016, 21:09:43 от TT »
Тему просматриваю не ежедневно. Кому нужно срочно - пишите в личку.

Grinn

  • Участники
  • **
  • Сообщений: 9
Re: 2SC5858 вместо FJAF6920A (J6920A)
« Ответ #13 : 22 Январь 2016, 11:59:58 »
Привет.
Ставил в самсунг32 транзистор 2sc5858  телик какбы запустился. экран не светился. работа кадровой слышна. через полминуты отключился.   С6090 пробился сразу в этой схеме. коллекторные емкости проверял.  Дело в неправильном транзисторе или  в схеме дефект? полагаюсь на ваш опыт.

Grinn

  • Участники
  • **
  • Сообщений: 9
Re: 2SC5858 вместо FJAF6920A (J6920A)
« Ответ #14 : 23 Январь 2016, 12:33:20 »
2SC5858  скорее всего были куплены у вас. ссылку на вас дал чел с Москвы приславшии детали.